中新網(wǎng)8月19日電 “特普會”8月15日剛落幕，澤連再入美歐烏峰會8月18日登場。斯基中國社會科學(xué)院俄羅斯東歐中亞研究所研究員張弘18日接受中新網(wǎng)采訪時表示，白宮美國總統(tǒng)特朗普與俄羅斯總統(tǒng)普京會晤氛圍雖超預(yù)期，見特際識局但美歐烏峰會，朗普可能會一定程度上削弱“特普會”達(dá)成的美歐共識。俄羅斯提出的烏峰烏走“領(lǐng)土換安全”，突破了烏克蘭的讓俄底線，烏方或會打“歐洲牌”，向和來影響美國的平國決定。張弘還指出，澤連再入兩場會談緊鑼密鼓地舉行，斯基說明俄烏和談已經(jīng)進(jìn)入了一個多方博弈的白宮階段，該博弈將會是見特際識局一個漫長的過程。
以下為采訪實錄：
您如何評價8月15日普京與特朗普的朗普會晤，在內(nèi)容和氛圍上是否達(dá)成了超出預(yù)期的成果？
張弘：8月15號的美俄首腦會晤，氛圍上是超預(yù)期的。我們看到特朗普高規(guī)格地接待普京，確實讓俄羅斯在外交上和政治上得到了很高的評價。俄外交部發(fā)言人扎哈羅娃說，這是俄羅斯的勝利，打破了西方對俄羅斯的外交孤立。
從內(nèi)容上看，這次的美俄首腦會晤沒有什么實質(zhì)性的成果，沒簽任何協(xié)議，所以有很多西方媒體批評特朗普是空手而回，但是，我看到會后特朗普在積極推介普京提出的俄烏和平的新方案，要求烏克蘭在領(lǐng)土問題上做讓步，換取俄烏最終停火。從這個角度看，美俄在俄烏和平問題上似乎找到了共識，這也能說明在解決俄烏問題上，如果美俄有共識，可能對于推動和平會有更積極的影響。
當(dāng)然，烏克蘭是否接受美國和俄羅斯的初步共識，還是一個問號。接下來，要根據(jù)烏克蘭總統(tǒng)澤連斯基和歐洲領(lǐng)導(dǎo)人對美國的訪問情況，美歐之間的磋商，才能看出此次美俄首腦會晤的實際效果如何。
當(dāng)?shù)貢r間15日，美國總統(tǒng)特朗普與俄羅斯總統(tǒng)普京在美國阿拉斯加會晤。會晤中，俄美有哪些重要的實質(zhì)性探討？雙方的態(tài)度各有什么轉(zhuǎn)變值得注意？
張弘：此次俄美會晤中，雙方討論了關(guān)于俄烏和平的問題，同時也討論了俄美之間雙邊的一些合作，比如戰(zhàn)略穩(wěn)定，解除經(jīng)濟(jì)制裁，美俄之間可能相互恢復(fù)通航。在資源開發(fā)等方面，雙方也有合作的意向。
在烏克蘭危機(jī)方面，普京提出了一個俄烏和平的新方案，要一攬子、全方位解決問題。他提出除了領(lǐng)土交換以外，還要求烏克蘭承認(rèn)克里米亞屬于俄羅斯，要求西方部分解除對俄制裁，要求烏克蘭承認(rèn)俄語的官方語言地位和俄羅斯東正教會在烏的合法地位等等。可以看出，俄羅斯提出了一攬子的安全和政治訴求，試圖來勸說烏克蘭接受，以此來實現(xiàn)最終的俄烏?；鸷秃推?。
特朗普在雙邊問題上，應(yīng)該跟普京達(dá)成了一些共識，但是在俄烏問題上，他沒有做出最后的結(jié)論。因為特朗普公開表示，有關(guān)于烏克蘭領(lǐng)土所有問題應(yīng)該由烏克蘭人自己做決定。所以可以認(rèn)為，這一次的美俄會晤，俄羅斯達(dá)到了預(yù)期的外交和政治效果，而美國似乎跟俄羅斯找到了一些共識，但是美國談不上有重大的突破和勝利。因為有關(guān)烏克蘭的問題需要烏做主，美國不能代為決策。
再者，因為俄烏尚未?；?，所以關(guān)于美俄之間合作的建議或者計劃都無法落地，只有等到俄烏和平實現(xiàn)以后，美國才有可能落實與俄羅斯的各項合作。
當(dāng)?shù)貢r間15日，美俄代表團(tuán)在美國阿拉斯加會晤。美歐烏峰會是否會“削弱”或“改變”特普會達(dá)成的進(jìn)展？
張弘：美歐烏峰會，可能會一定程度上削弱“特普會”達(dá)成的一些共識。俄羅斯提出的領(lǐng)土換和平，以及承認(rèn)克里米亞屬于俄羅斯的這一系列的訴求，實際上是突破了歐洲和烏克蘭的底線。
美俄峰會之前，美、歐、烏三方曾舉行過線上會議，當(dāng)時歐洲提出了5項訴求，其中講到了不接受領(lǐng)土換和平，要有安全保障，還提出美國應(yīng)該向俄羅斯施壓，迫使俄羅斯做出讓步，甚至特朗普在美歐峰會上曾經(jīng)向歐洲承諾，說若俄羅斯不?；?，就要對其實施制裁。但是事實上，此前的承諾并沒有在美俄峰會上落實，甚至特朗普完全就沒有提對俄制裁。我認(rèn)為，歐洲和烏克蘭可能不會很容易地接受特朗普所推薦的俄羅斯的和平方案，不會在領(lǐng)土問題上做出讓步，反倒可能去游說特朗普對俄制裁，對俄施壓，逼俄羅斯讓步而不是逼烏克蘭讓步。
烏總統(tǒng)澤連斯基與歐洲盟友在峰會上敦促特朗普提供安全保障。您認(rèn)為美國會作出讓步嗎？在美方壓力下，澤連斯基的目標(biāo)和立場是否可能發(fā)生調(diào)整？在整個美歐烏峰會中，烏克蘭實際能掌握多大的話語權(quán)？
張弘：關(guān)于安全保障，西方媒體披露說，美俄峰會期間，美俄雙方都就向烏克蘭提供安全保障達(dá)成了共識。俄羅斯允許美國或歐洲國家向烏提供安全保障，但不允許烏克蘭加入北約，所以這一次的美歐烏三方峰會，有可能達(dá)成向烏克蘭提供安全保障的共識。
我覺得在領(lǐng)土問題上，澤連斯基的目標(biāo)和立場回旋余地并不是很大，甚至他有可能會拒絕特朗普的這些和平方案，以及普京和特朗普所推動的俄烏和平方案。
但事實上，在美歐烏峰會中，澤連斯基是最弱勢的一方，因此他是拉著歐洲領(lǐng)導(dǎo)人一道去美國見特朗普的。讓歐洲去游說、改變，或者勸說特朗普跟歐洲和烏克蘭站在一起，去推動烏克蘭和歐洲的安全方案，而非和俄羅斯一起，共同推動俄方的安全和平方案。所以，烏克蘭雖然話語權(quán)很小，但可以打“歐洲牌”，影響特朗普的政策。
德、英、法、意等歐洲主要國家均已確認(rèn)參會，您如何看待美國與歐洲在對俄制裁和對烏援助上的分歧，以及這次峰會是否可能在一定程度上，重塑或調(diào)整歐洲的安全格局？
張弘：英、法、德、意等歐洲大國參會，說明了歐洲仍然堅持烏克蘭不能輸?shù)膽?zhàn)略底線，仍然會支持烏克蘭。美歐之間存在的分歧確實很大，但是相較于美俄之間的結(jié)構(gòu)性矛盾，美歐的分歧是可以彌合和加以修補(bǔ)的。因此此次峰會美歐之間可能會進(jìn)行一定的磋商，會協(xié)調(diào)立場，但是北約所主導(dǎo)的歐洲安全格局不會受到影響，美國不會退出北約，而且美國跟歐洲之間有分歧，也不是實質(zhì)性的分歧，只不過是對落實和平，實現(xiàn)戰(zhàn)略穩(wěn)定采取的不同方案的一種競爭。
當(dāng)?shù)貢r間15日，普京與特朗普會晤后參加新聞發(fā)布會。“特普會”與美歐烏峰會接連舉行，您認(rèn)為這兩場高層外交活動，將如何共同地影響未來幾個月的俄烏局勢走向？對于美歐烏峰會，您有何展望？峰會可能出現(xiàn)什么結(jié)果？
張弘：我認(rèn)為，“特普會”和美歐烏峰會接連舉行，實際上說明了俄烏和談已經(jīng)進(jìn)入了一個多方博弈的階段，并且博弈會是一個漫長的過程。美國的立場可能會有一些搖擺，歐洲和烏克蘭可能會繼續(xù)去拉住美國，讓美國向俄羅斯施壓，然后支持歐洲和烏克蘭的方案。
對于這場峰會，要用一種平常心去看待。美歐烏實際上在價值觀、在安全上可能更近一點，所以即便特朗普有一些新思維和新想法，但是他還不至于拋棄烏克蘭，不至于拋棄歐洲。
所以此次峰會最好的結(jié)果可能就是特朗普繼續(xù)“和稀泥”，繼續(xù)在俄烏之間來回?fù)u擺，可能短期之內(nèi)在領(lǐng)土問題上無法實現(xiàn)突破，但是美、俄、烏、歐等多方仍然不會放棄外交解決烏克蘭危機(jī)的努力。(完)